Как переехать в Италию по работе

Напишите нам: mail@lingo.com.ru

Работа в сфере модной индустрии в Италии

Я начинал свою деятельность как профессиональный военный, но закончил служить достаточно рано и начал заниматься бизнесом, который связан с Fashion-индустрией. Сначала занимался дистрибуцией, а потом и производством женской одежды. Работал я в достаточно крупной международной компании, собственники которой были русские, но компания имела много филиалов в различных странах. Мне приходилось продолжительное время работать в Китае, но потом компания захотела выйти на европейский рынок, открыть филиал в Италии. Таким образом я и оказался здесь. Идея выходить на европейский рынок принадлежала мне, соответственно, мне же пришлось ее осуществлять. Переезд в Италию произошел через оформление SRL (società a responsabilità limitata), то есть через открытие акционерного общества с ограниченной ответственностью. Такой путь достаточно редкий, потому что все, как правило, кто попадает в Италию, делают это либо через замужество, либо поступая в итальянские университеты. Мой же путь начался с образования юридического лица, после чего я получил рабочую визу, а дальше уже конвертировал свою визу в вид на жительство. Один из собственников компании позже передарил ее своей дочери, и мне пришлось немного поменять свою деятельность. Я открыл Partita IVA (ИНН индивидуального предпринимателя) и начал заниматься примерно тем же самым, но с меньшими затратами. Этой деятельностью я продолжаю заниматься и до сих пор.

Для меня Италия не стала сюрпризом. Я достаточно много работал с итальянцами до переезда, посещал выставки, несколько раз в год мне приходилось здесь бывать лично. Поэтому мой переезд сначала выглядел просто как длинная командировка, но потом эта командировка затянулась. В конце концов я понял, что люблю итальянское вино и кухню, и все остальное тоже, поэтому решил здесь остаться. Никаких связей с Россией я не рвал и не рву, продолжаю бывать там и люблю нашу страну.

Вероятность попасть в Италию тем же путем, как в свое время попал сюда я, очень невелика. На тот момент, когда я получал рабочую визу, был 2010 год. Я беседовал тогда с консулом в Москве, который мне сказал, что в этот год было выдано всего 2 такие визы. Грубо говоря, когда мы зарегистрировали компанию, мы должны были доказать, что ей нужен именно такой работник, именно такой квалификации. Как правило, сомнений не возникает, если это топ-менеджеры высшего звена компаний, преподаватели ВУЗов и отдельной строкой еще были прописаны народные артисты. Мы очень смеялись по поводу этой категории. Это было давно, но сейчас лучше не стало, хотя и появились варианты открытия стартапов, по которым можно получить рабочие визы. Но, наверное, сейчас я бы пошел другим путем, если бы захотел переехать в Италию.

Бизнес в Италии

Бизнес у нас и в Италии – это, конечно, разные вещи. Основное отличие связано с итальянским укладом жизни в принципе. Когда я раньше из Москвы звонил в Италию и попадал в период с 12 до 15, то есть на обеденное время, мне итальянский партнер прямо говорил о том, что он обедает. Я ему отвечал, чтобы он оторвался от стула и сделал то, что нужно было по работе сделать. Но это было, конечно, бесполезно. Когда я начал работать уже в самой Италии, в первое время меня это еще очень бесило. Через какое-то время, не сразу, года через 3 я начал понимать, что в этом есть своя правда, в этом есть свое удовольствие.

“

Иногда здесь деловой партнер приходит с мамой, и ты сразу должен понимать, что основное решение будет за его мамой.

Есть и плюсы, и минусы ведения бизнеса в Италии. Если мы, допустим, привыкли к одному ритму жизни, в той же Москве, то здесь он совсем другой. Все вот говорят об итальянской непунктуальности, она существует, это правда. Поэтому, если вдруг ваш итальянский партнер приходит на встречу вовремя, нужно быть особенно внимательным, потому что это значит, что есть какие-то подводные камни. Иногда здесь деловой партнер приходит с мамой, и ты сразу должен понимать, что основное решение будет за его мамой. Есть здесь такие нюансы, которые вы в России никогда не встретите.

Говоря про маму, кстати, здесь актуальными будут слова о том, что итальянского мальчика очень трудно растить, особенно в его первые 50 лет. Семья действительно оказывает далеко не последнее влияние на принятие каких-то решений, бизнес-решений в том числе, стратегических решений. Это одна из особенностей ведения бизнеса здесь, на которую стоит обращать внимание. В принципе здесь все бизнесы так или иначе являются семейными, зачастую у детей просто нет другого выбора. Редко кто-нибудь может вильнуть и уйти из семейного дела. Некоторые люди занимаются производством одежды или обуви десятилетиями.

Кстати, про то, как устроен бизнес в Италии, мы уже говорили с итальянцем в одном из выпусков нашего подкаста «Давай спросим у итальянца», так что можно послушать и открыть для себя еще больше интересных подробностей.

Слушать подкаст!

Но я бы сказал, что бизнес здесь не лучше, чем у нас. Он может быть в каких-то вопросах даже труднее для иностранцев, например, при открытии. Оглядываясь на несколько лет назад, я понимаю, что сейчас сделал бы все по-другому. Я на все грабли наступил самостоятельно, поэтому сейчас понимаю, что можно было сделать много всего с меньшей кровью. Наверное, самое сложное здесь — это бюрократия и закрытость института коммерчиалистов или бухгалтеров по-нашему. У бухгалтеров здесь, как и у адвокатов, есть свои коллегии, куда не допускаются посторонние люди. Даже если люди, родители которых иностранцы, родились здесь, получили высшее образование в Италии, им все равно достаточно сложно будет здесь стать бухгалтерами, чтобы потом, допустим, облегчить себе ведение собственного бизнеса и заниматься бухгалтерией самостоятельно. Это некоторый такой тормоз.

Вторая трудность, с которой я столкнулся, это то, что тебе никогда не подскажут, если ты чего-то не знаешь, просто промолчат. Я имею в виду получение различных льгот, налоговых вычетов, бонусов и т. д. Они существуют, но, если ты о них сам не знаешь, даже твой бухгалтер-итальянец тебе о них не скажет, хотя это его обязанность. Потому что это его кусок хлеба, и он будет его отрабатывать. Я как-то сказал своему бухгалтеру о том, что кое-что можно было сделать дешевле. Но получил от него такой ответ: «Ну, ты же не спросил». Обязательно надо все самому мониторить, сравнивать все возможные предложения. Далеко не всегда первые предложения выгодны. Далеко не всегда при существующей системе итальянской кастовости, когда кто-то приводит тебе своего человека «по блату», это выгодно.

“

Пацанские решения вопросов здесь не проходят, поэтому суды длятся годами, деньги не возвращаются десятилетиями.

Но хотелось бы отметить, что ничего прямо действительно сложного в ведении бизнеса здесь нет, потому что он по большей часть легален. Я говорю, конечно, в первую очередь о центральной Италии. Говорят, что на Юге, ниже Неаполя, часто обманывают, не платят по счетам. У меня никогда проблем с клиентами с Юга не было ни по платежам, ни по выполнению своих обязательств. А вот клиенты с Севера платят как раз хуже всего. Еще в Италии в последнее время развился такой вид бизнеса, как умышленное банкротство и т. д. Многие компании берут кредиты, которые они не собираются возвращать. Я в России с таким не сталкивался. Пацанские решения вопросов здесь не проходят, поэтому суды по таким делам длятся годами, деньги не возвращаются десятилетиями.

Влияние государство на бизнес в Италии

Государство вмешивается в бизнес в Италии. Существуют различные контролирующие органы, финансовая полиция. Из всех видов полиции самая страшная – финансовая. Если ты едешь на дорогом автомобиле, то тебя могут спокойно остановить и проверить всю твою трудовую деятельность за 20 лет. Могут сказать после проверки, что такой автомобиль не соответствует трудовым доходам, и поставить его на штрафстоянку, а потом уже будут выяснять, каким образом у вас оказались средства на такую покупку. Они часто мучают различными проверками. У нас была как-то раз одна проверка после того, как полиция не поверила в то, что такое небольшое количество сотрудников может осуществить такое большое количество работ. А секрет был в том, что у нас работали русские люди, производительность их труда намного выше, чем у итальянцев.

В связи с тем, что многие малые бизнесы закрылись за эти 2 года, государство многим компенсирует ущерб, не в полной мере, но помощь ощутима. Я могу сказать, что сам получил от государства деньги, и они существенно помогли мне пережить это тяжелое время карантина. Здесь у меня к государству вопросов нет. Хотя это все равно достаточно сложный бюрократический механизм. Заявки на получение этих бонусов нужно и подавать самостоятельно, и даже искать самому. Это не происходит автоматически, только с помощью различных сервисов и вашей личной настойчивости. Но помощь в итоге оказывается, и за это я государству готов сказать слова своей благодарности.

“

Если ты нанимаешь сотрудника старше 50 лет, то платить за него придется очень много. Именно поэтому, если люди в этом возрасте остались без работы, то устроиться на новую по белому контракту им практически невозможно.

Что касается налоговой системы, то здесь тоже везде у них «свои люди». За места они борются, и далеко не всех пускают. Насколько мне известно, то по уровню налогообложения Италия занимает 2 место в мире, после Канады. Налоги здесь безумные. Все пытаются различными способами их минимизировать. Допустим, я по себе могу сказать, что для разных наемных рабочих разная налоговая ставка. Для молодых сотрудников ставка низкая, для сотрудников от 28 лет она другая, для тех, кому за 50 лет, ставка третья. Если ты нанимаешь сотрудника старше 50 лет, то платить за него придется очень много. Именно поэтому, если люди в этом возрасте остались без работы, то устроиться на новую по белому контракту им практически невозможно. Ни один работодатель не наймет такого человека, потому что с него будут просто безумные налоги. Такие люди находятся в группе большей социальной защищенности, поэтому уволить такого сотрудника тоже очень сложно. Все это очень проблематично как для сотрудника, так и для работодателя. Придумывают всевозможные способы для того, чтобы избежать уплаты таких налогов.

Могу сказать, что если все по белому и работник увольняется, то он может получать пособие по безработице в размере 70% своей зарплаты, со временем оно уменьшается. Я вот в свое время рассчитал, что если человек получает пособие, то практически все налоги ему возвращаются. Институт некоторой социальной защищенности в Италии работает. Но это мы говорим про белое трудоустройство, которое не всегда присутствует, особенно в разных регионах. Для Италии характерна градация с Севера на Юг, причем чем ниже, тем все делается темнее. Это и хорошо, и плохо. Рынок труда сейчас в Италии перегрет, работы нет. А перегрет он также и людьми, например, с Украины или из Молдавии, которые приезжают без виз, готовые работы без контрактов, делают себе за деньги паспорта и становятся гражданами Евросоюза. Это все накладывает сильный отпечаток на рынок труда.

Сделано в Италии — это хорошо или плохо?

В fashion-индустрии 90% текстильного бизнеса – это компании, в которых работают до 200 человек. А 70% — это компании, в которых работают меньше 100 человек. Мы не берем крупные колготочные предприятия и т. д. Государственных бизнесов в нашей индустрии в Италии, наверное, и нет. Даже военную форму шьют частные компании на госконтрактах. Если мы говорим про fashion-индустрию, то Италия оставила себе только дизайн, а производство переведено в третьи страны — Юго-восточную Азию и т. д.

Кстати, я хочу развеять один миф. Как человек, который работал в Китае достаточно долго, могу сказать, что нельзя опираться на фразу «100% сделано в Италии». Оборудование во многом устарело здесь. Это тенденции рынка. Да, итальянцы диктуют моду, да, их дизайн знаменит. Но культуру самого производства, технологию производства они уже давно не диктуют. Поэтому успех возможен только при симбиозе: итальянцы придумывают дизайн, а китайский робот шьет изделие. Многие компании оставили себе небольшие производства только для того, чтобы значиться производителями. Это общемировая тенденция, Италия не представляет из себя исключения. Единственное, где это работает не так, это сельское хозяйство. Если сыр и колбасу продолжают сейчас делать так, как делали двести лет назад, это намного лучше, чем внедрять какие-то новые технологии. Но если джинсы будут делать так, как было 200 лет назад, то не факт, что будет хорошо.

Российские дипломы в Италии

У меня, например, 3 высших образования, полученных в московских вузах. Но при переезде в Италию эти дипломы можно смело повесить в рамочку и навсегда про них забыть. Именно про дипломы, знания-то забыть нельзя. Существует, конечно, конвертация наших дипломов в итальянские, но она не особо нужна. Сначала нужно обсудить с твоим потенциальным работодателем то, нужен ли вообще ему твой диплом. Людей здесь оценивают по деловым качествам, поэтому итальянскому работодателю скорее всего будет наплевать на твои московские дипломы, если у тебя не будет необходимых знаний. Но я не говорю про те отрасли, где дипломы нужны обязательно, допустим, в медицине. Там дипломы нужны для того, чтобы тебя как специалиста сертифицировать. В общем, сначала нужно понять, нужен ли твой диплом как документ. То, что ты сначала потратишь кучу денег на его легализацию здесь, а потом уже попытаешься с переведенным дипломом искать работу, сильно шансы на успех не увеличит.

Итальянская вечерняя школа

Говоря об образовании, я получил удовольствие поучиться в вечерней школе здесь, раньше такие у нас назывались «Школами рабочей молодежи». Я туда пошел ради итальянского языка, но мы изучали разные предметы, среди которых химия, физика, история и т. д. Так вот диплом об окончании этой школы был более востребован, чем мой диплом МГУ.

В вечернюю школу, как правило, ходят взрослые люди, в основном русские, украинские, молдавские, бразильские иностранцы. Учатся и беженцы из Африки, но их не очень много. Еще были у нас итальянцы, которые по каким-то причинам не смогли окончить дневную школу. Среди них были две девушки, которые рано забеременели, было несколько человек, которые сидели в тюрьме. Так что, в первую очередь, учеба в такой школе — это интересные связи. Но уровень образования (я сравниваю с 80-ми годами московских школ) ниже. Мне была интересна история. История постоянно меняется, я это заметил еще в российских школах, ВУЗах. Здесь она тоже читается немного по-другому. Особенно для меня было интересно изучать I и II Мировые войны, и то, как это трактует итальянская школа. Я могу назвать это очень положительным опытом. Так я получил здесь диплом о среднем образовании.

Все обучение было бесплатным, но нужно было заплатить за медицинскую страховку, которая стоит 10 евро в год. По всей Италии есть также школы для адаптации иностранцев. Там, в зависимости от уровня знания языка, проводятся языковые занятия. Государственные программы существуют, они бесплатные, их можно найти самостоятельно и ими воспользоваться. Вот такой у меня был опыт, который мне очень помог. У меня не было носителя языка в близком окружении, как, например, у девушек, которые вышли замуж за итальянцев, у которых есть и их мужья, и семьи мужей. У меня такого не было, поэтому такая школа стала отличным вариантом подтянуть язык.

“

Зачастую, если читать какие-то договоры или официальные документы, то многие слова даже для самих итальянцев не всегда понятны.

Но я все равно не считаю, что выучил итальянский язык, потому что выучить его невозможно. Для бытового уровня мне хватает знания языка. Но итальянцы в повседневной жизни сами не говорят на том языке, но котором говорят дикторы и пишут в газетах. Зачастую, если читать какие-то договоры или официальные документы, то многие слова даже для самих итальянцев не всегда понятны. Для получения водительских прав экзамен нужно сдавать на итальянском языке, а билеты написаны со сослагательным наклонением: «Что было бы, если бы эта машина поехала туда-то». В таких сложностях даже сами итальянцы путаются. Я знаю, что в некоторых южных регионах, допустим, на Сицилии до сих пор разрешают сдавать экзамен инспектору лично, а не на компьютере, и это связано как раз с тем, что многие итальянцы зачастую сами не могут разобрать, что написано в этих билетах. А инспектор должен убедиться, что экзаменуемый понимает, что у него спрашивают, так сдавать проще.

Бесплатная
неделя итальянского с нуля

Вводите e-mail и всё — вы зарегистрированы ;)

Для изучения языка нужно иметь круг общения. Я достиг определенного уровня, когда могу спокойно разговаривать с людьми. Если говорю с ошибками, никто никогда не обращает на это внимания, потому что итальянцы сами говорят с ошибками, пропускают какие-то слова. Итальянцы, живущие в разных регионах, иногда друг друга вообще не понимают. Нужно понимать еще и то, что итальянский язык – один из самых молодых. Даже во время войн люди просто не понимали друг друга, поэтому и появился официальный итальянский язык. Это сложный язык. А вот бытовой язык простой. Поэтому, когда кто-то говорит, что, проработав 2 года официантом, овладел итальянским языком свободно, это, конечно, неправда, так не бывает. Многое зависит также и от того, с кем ты общаешься. Если ты сколько-то лет жил в одной какой-то провинции, то тебе будет тяжело общаться с людьми из другой провинции, из другого региона, потому что в каждом регионе есть свои особые словечки, своя культура, даже своя кухня. Чтение очень помогает в изучении языка, но те же самые итальянцы все сильно сокращают в СМС и в разговорах, поэтому можно сказать, что иногда иностранцы говорят на более правильном итальянском, чем сами итальянцы.

Мотоциклетная столица Италии

Я живу в городе, который называется Мизано-Адриатико. Все, у кого есть мотоцикл, знают, что это за город. Это мотоциклетная столица Италии. Находится город недалеко от Римини, многие его называют итальянским Геленджиком. Это курортная зона, но всему миру этот город известен тем, что здесь проходит этап «Кубка мира» по мотогонкам, который проводится на стадионе, построенном после II Мировой войны, где проводилась и «Формула 1». Если я сейчас выйду на балкон, то услышу мотоциклы. Сейчас у нас проходят этап «Кубка мира», чемпионат по гонкам на грузовиках и всемирная неделя Ducati. Владельцы этой марки мотоциклов со всего мира собираются здесь.

В этом городе домашняя трасса Валентино Росси, известного мотогонщика, здесь недалеко и его родина. Он сюда периодически приезжает, здесь его очень любят. Это и домашняя трасса Марко Симончелли. Был такой гонщик, который, к сожалению, трагически погиб в возрасте 23–24 лет. Он из Кориано, это место в 6 км отсюда. Стадион сейчас назван его именем.

Бюджет города как раз и составляют различные чемпионаты. Эти мероприятия – основная достопримечательность города. А так, это небольшой городок, который тянется вдоль Адриатического побережья, как и многие другие курортные города. Один город здесь плавно переходит в другой, а вся страна — это практически один большой музей. Все города на побережье больше склонны к туристической индустрии, везде в основном ведется гостиничный бизнес, поэтому все работники здесь англоговорящие.

Италия далеко не худшая страна для проживания. Но, если кто-то хочет переехать сюда, надо понимать, что здесь все придется делать с самого начала. Здесь никого не интересует то, кем вы работали раньше. Мужчинам могу сказать, что в Италии очень востребованы те, кто работает руками, на том же побережье часто с домов обваливается штукатурка, поэтому работа для парней всегда найдется.

Инстаграм героя: @illarionovsergey

Ещё истории тех, кто переехал в Италию:

Уехать в Италию учиться и остаться

Наталья поделится историей о том, как она поехала в Италию на учебу, а в итоге осталась там насовсем.

Бросить работу инженером и уехать в Италию

Из истории Анны вы узнаете, как, уже работая по специальности, бросить все и начать с начала в Италии

Как переехать в Италию: личный опыт

Своим опытом переезда в солнечный южный итальянский город Салерно делится дизайнер одежды Ирина

Хотеть в Германию, а попасть в Италию

Ольга попала в Италию, хотя и не собиралась этого делать, но теперь учится там, работает и наслаждается итальянской жизнью

История о Риме, итальянских синьорах и любви итальянцев к собачкам

Наталья расскажет о том, какие итальянцы иногда бывают консервативные, как предпочитают одеваться молодые итальянки и куда может зайти разговор с мало знакомыми людьми в Италии